#03 Über AI-Feenstaub und KI-Agenten

00:00:06: Rhetorische Pause, weil Louis nicht bereit ist in Vodkaß zu starten.

00:00:12: Ich bin hier Gast!

00:00:15: Du bist wenn Navigator und stehst oben auf der Brücke wie wir gemeinsam herausgearbeitet haben.

00:00:20: aber du bist schon mitschuldig auch?

00:00:22: Unbedingt, unbedingt.

00:00:23: Also zumindest Kommittel.

00:00:25: Wie ein Navigator auf dem Schiff.

00:00:27: er ist nicht der Captain aber nimmt Verantwortung für das Schiff die Mannschaft Das Abenteuer der Handel und das Ziel ist, das Ganze wieder safe nach Hause zu bringen.

00:00:43: Zurück in den geschützten Hafen.

00:00:46: Da übernehme ich gerne Verantwortung!

00:00:48: So schön... Guck mal, da hättest du doch direkt... Ich schneide es raus am Anfang damit dass hier der Start ist.

00:00:54: Louis wie schön, dass wir uns wieder sehen im neuen Jahr.

00:00:56: Es ist Februar Und wie immer genießt sich sehr den Ausblick nicht nur auf deine Kunst in deinem Studierzimmer, sondern auch auf den Fernsehturm.

00:01:06: Das wurde weitergebaut und da werden ja Wolkenkratzer gebaut.

00:01:11: Was kann zu sagen?

00:01:12: Zwei oder drei Stockwerke sind drauf gesetzt – auf den Tower!

00:01:16: Ja, da entsteht einiges um den Alexanderplatz herum mit viel Debatte ob man das so wollen will passiert einfach die normative Kraft des Faktischen.

00:01:31: Exakt

00:01:32: und du siehst es täglich, letztmal waren wir bei mir und erinnert mich auch sehr gut auf meinem Sofa.

00:01:39: ja heute gibt's wieder leckeren... was mit Tee haben wir?

00:01:41: Wir haben einen

00:01:42: Oulon-Tee, ein Felsentee mehr so auf der lieblichen Seite

00:01:48: Ja das

00:01:49: finde ich wirklich zauberhaft

00:01:50: hat wirklich so.

00:01:51: auch leichte Blütennoten ist toll!

00:01:55: Wir sind tatsächlich, um die Hörer Ihnen mitzunehmen.

00:02:01: Ein wenig in diese Woche hatten wir auch einen Transkonzeptionstreffen wo wir nicht aufgenommen haben.

00:02:07: Wir sind ein bisschen weiter in unserem Buchprojekt auf unserer Learning Journey, haben es klar gesagt, deren Ausgang natürlich noch ungewiss ist weil wir selber lernen was AI Systemic and New Work angeht.

00:02:20: aber wir haben schon so ein paar Sachen über die wir heute reden können

00:02:24: unbedingt.

00:02:25: Der Ausgangspunkt ist ja tatsächlich New Work.

00:02:30: Und für mich sind die weiteren Elemente, gerade die Systemik aber auch die AI eher noch mal so ein Katalysator auf dieses Thema New Work zu gucken also zu schauen was verändert sich eigentlich in der Arbeit?

00:02:47: New work hat seine Wurzeln in Überlegungen, wie die Arbeitswelt zu verbessern ist.

00:02:56: Fohlen mit dem Hintergrund Mental Crisis, Burnout, Mobbing und all dieser Geschichten, die wir ganz klar nicht am Arbeitsplatz erleben wollen.

00:03:09: Also den krankhaften Elemente der Lohnarbeit war es Friedrich Hof Bergmann auch vor allem kritisierte?

00:03:14: Ja!

00:03:14: Aber jetzt sind wir mit der KI, mit der AEI im Moment wo... ein dritter Spieler reinkommt und das, was wir als vertraute Arbeitswelt erlebt haben bislang noch mal komplett durchrüttelt.

00:03:34: Und wie sehr dieser Player durchrüddelt kann man alleine sehen?

00:03:38: Wir haben glaube ich aufgenommen... Ich müsste jetzt lügen aber es glaub Ende November Dezember.

00:03:42: wir haben es ein bisschen Zeit gelassen.

00:03:43: mit dem Jahreswechsel sind sogar bis in des chinesischen neue Jahr haben wir gewartet.

00:03:48: also mitten im Feuer fährt Etwas, auf das ich sehr gehofft habe diese Woche.

00:03:53: Für mich beginnt das neue Jahr immer erst im chinesischen Neuer weil die Tradition hat gezeigt ist es nicht mehr so schön wie die Jahre starten.

00:04:05: letztes jahr trump dieses ja

00:04:07: naja

00:04:08: Immer noch schon.

00:04:11: Aber was auf der AI-Seite passiert, das war wirklich unglaublich!

00:04:14: Also man ist wirklich im Tagesrhythmus auf neue News gestoßen.

00:04:18: also alleine The Claw is the Law, but diese Idee einen wirklichen Agenten an AI-Agenten zu haben, der ganze Welt kauft jetzt... Mac-Minis, weil man diesen verrückten AI-Agent der sogar Open Source entwickelt ist dann da installiert und den komplett alles machen lässt.

00:04:40: Da gibt es Berichte von Konten werden leer geräumt und alle möglichen Daten werden exposed.

00:04:46: also... Und der Kollege, der das empfunden hat übrigens einen Österreicher Peter Steinberger, der jetzt gerade frisch zu OpenAI gewechselt ist und dort bei Sam Ordmann und dem Team diese Agentic AI mitnimmt.

00:04:59: Aber das war ein riesiges Thema im Januar angefangen wo wir wahrscheinlich dieses Jahr wirklich das Thema Agentik AI entwickeln und nutzen können.

00:05:08: auch Claude von Enthropax hat sich wahnsinnig weiterentwickelt und einen Sprung gemacht den ich und du hast auch davon gesprochen dass du es nutzt ... wirklich ganz anders als zuvor nutze.

00:05:22: Und auch in einer Ausdauer, die ist schon nicht mehr feierlich... ... sondern es ist eigentlich nur am Arbeiten, wenn man ständig... Wenn mich irgendwann der Etat letztes Wochen, da habe ich überlegt,... Weil ich war so ein großer Freund von Bookmark Services.

00:05:33: Erinnerst du dich noch an Delicious und die ersten Bookmark-Services?

00:05:37: Die waren auch wirklich gut, ja man ist für dich ja auch wahnsinnig.

00:05:40: Du weißt ja quasi... oder hast du nicht in Luhmannschen Zettelkasten hier irgendwo stehen?

00:05:44: Tatsächlich gab es den Luhmannischen Zettlkasten auch schon ganz, ganz früh digital!

00:05:49: Ach

00:05:50: tatsächlich?!

00:05:51: Wie hieß der Service?

00:05:54: Zettelskasten.de kann man sich runterladen hat jetzt schon viele, viele Iteration und baut genau auf der Logik des Lumen manchen Zettelkastens auf, der sehr viel damit zu tun hat.

00:06:09: Eigentlich ist das so ein systemisches Inactment die unterschiedlichen Inputsreferenzen Erlebenspunkte zu sichern und dann mit allem anderen zu verknüpfen sodass ich am Ende mir immer wieder neue Betrachtungsperspektiven aneignen kann, um zu schauen.

00:06:35: Wie sieht denn das ganze Datenkonvolut oder das Zusammengesammelte aus dieser Perspektive aus?

00:06:45: Was an Erkenntnis erwächst daraus, erwächst da überhaupt irgendwas daraus?

00:06:49: Oder wie verknüpft sich auch das dann auf der Erkenntnisseben?

00:06:52: Also sozusagen Herrme Neutschisch vom Verstehen her mit einem

00:06:55: anderen.

00:06:56: Das heißt, es ist quasi nicht nur der einfache Akt des Nachschlagens von Quellen.

00:07:03: Das geht damit auch.

00:07:04: aber vor allen Dingen ist das so eine Art Nachschlagewerk für die eigene innere Gedankenwelt also dass wiederfinden von Thesenfragen Kombinationen.

00:07:15: Connect the dots ist eigentlich das Stichwort hier und geht dann noch mal zurück auf ... auf das ganz alte Coca-Cola-Prinzip.

00:07:25: Ich weiß nicht, ob dir das noch was sagt.

00:07:27: So in den achtziger Jahren habe ich ja selber auch noch... ...in der Werbung gearbeitet.

00:07:33: Erste Praktika.

00:07:35: Werbeagenturen und der gleiche.

00:07:36: Und

00:07:37: da war... Ja, Windeln an!

00:07:39: Sozusagen.

00:07:40: Und kurze Hosen noch.

00:07:44: Da war der Fokus Coca-Cola-Pranzip.

00:07:47: Das hieß es werden so lange Daten ... gesammelt, bis aus den Dateninformationen werden.

00:07:54: Und aufgrund dieser Information habe ich einen Wissensvorsprung... ... den ich dann geschäftlich nutzen

00:08:00: kann.".

00:08:01: Das erinnert einem auch nun mal so ein bisschen an Big Data?

00:08:06: Wo ist das eigentlich hin?

00:08:09: Gibt es das noch oder ist das komplett abgelöst?

00:08:16: Warum spricht jetzt keiner mehr

00:08:17: davon?

00:08:17: Ja weil wir's machen!

00:08:19: Weil wir, weil wir es quickhönns anwenden.

00:08:21: Also Big Data glaube ich ist wird überall eingesetzt auch gerade mit AI.

00:08:25: Insbesondere im Marketing.

00:08:27: das ist ja quasi in Echtzeit.

00:08:29: also ich habe gerade wieder so ein kleines Projekt auf Meter hochgejagt mit ein bisschen Werbung.

00:08:34: Wenn du da niemanden hast der sich täglich da reinarbeitet und das bedienen kann, das wirst du verloren.

00:08:40: Du machst ja nicht eine Werbeanzeige sondern du machst sixunddreißig die in Echzeit gemessen werden ob das wirklich Big Data ist aber die Grundlage von wie Arbeit, Zielgruppen und so weiter verarbeitet werden.

00:08:52: Sehr spannend!

00:08:53: Aber lasst uns mal kurz zum Zettelkassen zurück weil ich wollte daran anknüpfen was jetzt passiert.

00:08:59: durch diese unglaubliche Atemlosigkeit in der Arbeit mit AI Agents ist das du dir quasi am einen Wochenende... Ich habe mich dann erlebt dass ihr im Bett lag und noch eine halbe Stunde Voice Messages auf Claude, aufgesprochen habe.

00:09:16: Ich hab mir einen Mock-Up gebaut in zwanzig Minuten wie ich mir ein Bookmarking System entwickle mit acht APIs.

00:09:24: also ich wollte WhatsApp drin haben also dass sich links über Whatsapp in so einem das der Bot of myMessaging zutrifft hat.

00:09:31: Ich wollte Twitter drin haben oder also ex ich wollte Instagram und weiß der Geier und dann hatte er mir wirklich innerhalb von einer halben Stunde nen ... einen Mock-Up, also klickbar ja.

00:09:43: Da hat auch schon ein klickbares Mock abgebaut, sondern Prototyp... ... aufgrund meiner Ideen ist es einfach atemberaubend.

00:09:51: Soweit bin ich selber noch nie gekommen!

00:09:53: Ich kann also Coden lernen und mir den Projekt ans Bein nageln, einen Bookmarksystem portal quasi zu bauen.

00:10:02: Und dann?

00:10:04: Ehrlicherweise habe ich mich genau diese Frage gefragt, habe sehr viel Arbeit.

00:10:09: ... und eine weitere Produktidee, die ich verkaufen muss... ... mit der ich Geld verdienen will.

00:10:17: Und dachte aber kurz, so ein neues eigentlich ganz sexy!

00:10:18: Dann habe ich dann also gibt ja gerade nicht so gute oder get pocket oder andere sind irgendwie auch abgelöst.

00:10:25: Also das war so ne Idee, die sehr aus mir selbst kamen,... ... weil ich dachte Mensch, ich muss es alles wiederfinden und dann... Mache ich doch wahrscheinlich Perplexity auf und spreche einfach rein, finde sowieso alles was ich will.

00:10:40: Sind wir jetzt schon in den Slop reingestolpert?

00:10:43: Also die Frage ob AI tatsächlich Arbeit einspart oder auf der anderen Seite nochmal richtig Arbeit generiert.

00:10:54: Genau das ist die Frage.

00:10:56: sehr schöne Überleitung weil also ich muss sagen es ist beides.

00:11:00: wenn ich nicht aufpasse bin ich plötzlich ... Projekt drin und der Peter Steinberger, der den Clorboard ... ... hieß ja ... ... Clorbot dann Moldbot am Ende weil Claude hatte was dagegen.

00:11:12: Das klang zu nahe nach dem eigenen Produkt.

00:11:15: Innerhalb von einem Dreivierteljahr gebaut fast ganz alleine... Und ich meine das Ding funktioniert, ja?

00:11:23: Der ist schon heftig.

00:11:25: also ... ... Claude Code ist so weit dass auch Spotify gesagt hat ... die wenigsten Entwickler-Coden noch wirklich selber.

00:11:35: Ich bezweifle das, weil ich auch mit Entwicklern spreche, die sagen... ..."Es ist gut aber es ist jetzt noch nicht so gut,... ...dass es all den Entwicklerinnen

00:11:44: ersetzt.".

00:11:45: Aber was es auf jeden Fall tut, ist dass es uns geschäftig hält.

00:11:48: Weil wir wenn während der Maschine rödelt und überlegen können, was kann noch on top?

00:11:55: Und es gibt eine aktuelle Untersuchung vom HBR Howard Business Review, die sagt Wir haben ... den Workload massiv erhöht, ... ... dadurch dass uns Arbeit abgenommen wird.

00:12:11: Und ich kann nicht weiß ich du kannst ja auch mal erzählen wie es dir geht?

00:12:14: Ich habe vor zwei Wochen angefangen... ... zu überlegen okay welche Produkte aus meinem kleinen Verlag und Coaching-Unternehmen ... ... könnte ich jetzt rausbringen die ... ... wirtschaftliche Lage ist gerade so ein bisschen instabil.

00:12:27: Es geht natürlich auch um Geld verdienen, die dann auch Erfolg haben ... ... und die bestmöglich am Bedarf meiner ... meiner Zielgruppen entwickeln kann.

00:12:38: Und ich habe an einem Wochenende ... ... zehn Produktprototypen gebaut, ... ... hab ein Fragebogen entwickeln lassen,... ... der Feedback einholt... ... habe den iteriert in der zweiten Variante, weil ein bisschen ... ... Kognitive Viles drin war, immer wieder auch ausprobiert.

00:12:53: Ich habe Freunde dann abends, ich weiß nicht, Samstag, abends um acht ... ... habe mich das weggeschickt, wo wir auch denken sind Leute, ... ..."Können wir nie mal Wochenende haben so

00:13:00: ungefähr?".

00:13:00: Das hätte ich nie gemacht!

00:13:02: Und am Sonntag bereits Ergebnisse die das in den nächsten Iterationen brachten.

00:13:07: Also, in drei Tagen eigentlich Produkte entwickelt und das ist schon auch genial weil diese Geschwindigkeit ist atemberaubend und also da wird es... Das ist Freude ne?

00:13:17: Das ist pure unternehmerische Freude aber das ist ganz schöner Stress

00:13:23: Ja!

00:13:24: Und natürlich auch das was man eine steile Lernkurve nennt.

00:13:27: Immer wenn etwas Neues kommt immer wenn Innovation am Start ist braucht's sehr viel Ressource um damit erst mal klarzukommen, sich damit erst einmal vertraut zu machen und sich einzufügen.

00:13:40: Und zu schauen wie das für einen dann auch arbeitet.

00:13:47: Was wir jetzt in New Works sehen mit AI ist genau dieser Moment eine ganz, ganz steilen Lernkurve die mit sehr viel Ressourcenanforderung einhergeht.

00:14:00: Und was wir natürlich auch lernen Wenn ich jetzt mal auf meine Seite schaue und forsche, natürlich nutze ich die AI gerade die Large Language Modules um die Diskose mir anzuschauen zu überblicken.

00:14:20: Wer hat denn zu was schon geforscht?

00:14:23: Was publiziert?

00:14:24: Was gesagt?

00:14:25: Was sind die Hauptlinien der Akumentation oder gleichen?

00:14:31: Oder im Anfang ist man hat man so zwei drei Modelle ausprobiert, ist dann bei einem gelandet und ist damit erst mal losgelaufen.

00:14:40: Jetzt sind wir aber an dem Punkt wo man anfängt zumindest mir geht es so die gute alte Triangulation wieder reinzubringen.

00:14:48: das heißt nicht einem nicht einem Agent oder nicht einer KI alleine zu vertrauen sondern die gleiche Frage dreimal an drei unterschiedliche zu vergeben und zu gucken.

00:15:02: was kommt da eigentlich raus?

00:15:03: ... bis hin zu das Ergebnis des einen, als Input des anderen... ...zunutzen um da weitere Iterationen zu ermöglichen.

00:15:15: Aber dadurch wird die Arbeit ja nicht weniger im Gegenteil.

00:15:18: Also müssen wir sich mal vorstellen also so wenn man es in Zeiten von Luhmann sich überlegt was das bedeutet hätte?

00:15:23: Das wären wahrscheinlich drei Hörsehle voller Studenten,... ...die man ein Vormittag beschäftigt mit jeweils dieser Frage und du läufst immer in einem Lehrsaal in den nächsten und du gibst sie rein und guckst mal wieder rein.

00:15:34: Es ist einfach unglaublich, was da für eine Kraft hintersteckt.

00:15:39: Muss man natürlich auch ein bisschen sagen wie gut sind die Ergebnisse wirklich dann?

00:15:42: Wirklich wirklich?

00:15:44: So das muss ich dann auch sagen weil die Erstellung eines Fragebogens führte jetzt nicht sofort zu den besten Ergebnissen sondern es muss natürlich nachgebessert werden.

00:15:50: aber... Ich fühlt sich an wieso dir wird so'n Gerüst geliefert?

00:15:56: vor dir baut sich in Echtzeiten gerüst auf und du sagst stopp!

00:16:00: Da nochmal kurz eine Ärgerreihe.

00:16:01: Jetzt hier mal um die Kurve noch bauen, weil ... Stopp da, Nachbar!

00:16:05: Da müssen wir aufpassen... Also du kannst beim Bauen in Echtzeit dabei sein.

00:16:12: Ich habe ja dann einen anderen Moment mit der KI.

00:16:21: Du kennst doch die Geschichte von Peter Pan?

00:16:24: Ja.

00:16:24: Du kennst auch Tinkerbellen.

00:16:26: Was kann man über Fähnen

00:16:27: wissen?!

00:16:32: Die haben diesen Fehnstaub, damit kann man fliegen.

00:16:36: Wenn man in der Fehnwelt vom Tellerchen ist, dann kommt man nicht mehr raus.

00:16:41: und solche Geschichten.

00:16:43: Also zwei Elemente nutze ich jetzt mal.

00:16:46: das eine ist der Fehnenstaub.

00:16:48: Man hat das Gefühl man kann fliegen.

00:16:49: also im Bezug auf Diskursübersicht und Quellen und Diskurslinien Und was gibt es da draußen sonst noch?

00:16:58: Hat man das Gefühl Man fliegt mit Fähnstaub ganz oben und hat den totalen Überblick.

00:17:04: Und es heiter und freut sich!

00:17:08: Das andere Element ist, weil die Fähnen ja so klein sind, können sie in ihrem Kopf nur ein Gedanken aufrechterhalten.

00:17:17: So ist das auch mit der KI.

00:17:19: Also da nochmal zu erleben wie vergesslich die auch ist... Du hattest das jetzt vorhin mit dem RK.

00:17:32: und hier was bauen, da was bauen.

00:17:34: Wie sehr der Arbeitsprozess darauf angewiesen ist, dass der Prozess als solcher wo starte ich, wo will ich hin?

00:17:47: Und was hält die Richtung?

00:17:50: Hält die AI

00:17:51: nicht?

00:17:51: Ja es ist

00:17:52: absolut wahr!

00:17:55: Auch wenn man dann in irgendwelchen Chats unterwegs ist... Wenn man eine ganze Weile in einem einzelnen Chat unterwegs ... gewesen ist, weil das Ding fürchterlich langsam.

00:18:04: Komprimiert ständig und dann... Das ist immer das Zeichen, dass du einen neuen aufmachen musst?

00:18:08: Ganz genau!

00:18:09: Aber genau das sind ja jetzt neue... Ist hier auch für uns ein neues Erleben zu sehen.

00:18:14: Ah!

00:18:17: So ganz spontan und schnell und feinstaubartig und in Beschleunigung für ein paar Momente.

00:18:25: Und dann verliert sich das wenn wir selber nicht die Richtung halten.

00:18:32: Ja, ja voll.

00:18:33: Also es gibt ein sehr schönes Interview von... Es gibt ja so ein paar große Podcaster einige sehr unsägliche die ich hier weder empfehlen noch selber hören möchte.

00:18:45: aber ... einer der immer ganz nett ist, ... ... ist der Lex Friedman.

00:18:49: Er sitzt immer in so einem Anzug da und ... ... das habe ich glaube auch geschickt und er hat halt sehr ... ... ein sehr gutes Näschen bewiesen und den Peter Steinberger ... ... interviewt.

00:19:00: Und es ist auch ein sehr spannendes Interview weil er nämlich ... ... ab einem gewissen Punkt auch mal so ganz offen erzählt... ... wie gerade die Jobinterviews laufen, die er macht im Silicon Valley.

00:19:09: Das war nicht der Grund, dass er da war!

00:19:12: Dann erzählt er auch wie, wie er mit den Agenten interagiert und arbeitet.

00:19:16: Und er sagt halt natürlich... Da ist der Delilah-Effekt oder wie heißt der?

00:19:22: Der Elisa-E effekt, dass man Maschinen menschliche Attribute zuschreibt.

00:19:29: My for lady!

00:19:30: Genau.

00:19:32: Das tut er auch beim Coden und es ist so das sein Agent dann immer um Zeit bittet.

00:19:37: Also ich hatte sehr schön erklärt, der Agent, der mit ihm coded Kennt nie das ganze Bild, sondern immer nur den Ausschnitt.

00:19:46: Also du sagst den Code mir bitte den Henkel der T-Kanne aber er weiß nicht dass es eine T-kanne ist und was mit der T Kanne passiert.

00:19:52: und deswegen passieren natürlich Fehler.

00:19:54: und er hat das dann verglichen mit menschlichen Entwicklern die wenn die nicht wissen dass sie eine T kanne ist auch Fehler machen.

00:19:59: Die AI macht sich halt schneller und korrigiert sie auch schneller und hat dadurch eine höhere Trefferrate.

00:20:06: Das macht sie so übermenschlich.

00:20:07: Aber ich würde dem auch zustimmen.

00:20:09: Und er sagt, er gibt immer Kontext und er erkennt auch wenn die AI um mehr Zeit bittet.

00:20:16: So thinking now more time needed so und ist schon wie eine Ausrede die dann der Cloudbot macht um sozusagen Beständigkeit zu simulieren und weiterzugehen.

00:20:31: aber da hat etwas entwickelt das nennt sich Heartbeat also alle dreißig Minuten durchchext wir sind die Routinen gerade.

00:20:37: also das Interessante an dem An diesem Modell ist ja, dass du es einfach durchlaufen lassen kannst.

00:20:41: Also das ist nicht... Du machst die App auf, sondern es läuft einfach durch auf dem Rechner so und das ist schon Wahnsinn weil dann steht am Ende halt wirklich was da was in einem Produkt nahe kommt ne?

00:20:52: Ich frage mich jetzt gerade ob es uns sogar gelungen ist Die Entfremdung der Arbeit zu digitalisieren und zu delegieren.

00:21:01: Das was wir beschreibst finde ich rasend spannend.

00:21:06: also menschliche Coder, der nicht weiß dass es eine T-Kanne ist macht natürlich auch Fehler.

00:21:14: Aber er könnte wissen das seine T-kane ist.

00:21:16: und wenn er weiß, dass es ein T-kanne ist dann hat er eine Trittssicherheit gegenüber der KI die die KI an dieser Stelle nicht leisten kann Und umgekehrt.

00:21:29: und das ist ja die die Krux entfremdete Arbeit.

00:21:32: Wenn ich in meiner Arbeit egal wo, ob es jetzt am Fließband ist oder in der Verwaltung oder sonstwo im Verkauf.

00:21:43: Wenn ich nicht ein Verständnis von den großen Ganzen habe davon... Von dem wovon das was ich tue ein Teil ist wird dieses Teil auch nicht gut.

00:21:55: also dann bin ich in den fremdeter Arbeit die eben keine Trittsicherheit hat, die auch keine Freude entwickeln kann weil ich ja nicht Gefühl dafür hab.

00:22:06: Ist das jetzt ein Beitrag, der gewertschätzt werden kann oder ist es das nicht?

00:22:12: Und ich denke jetzt sind wir wieder zurück bei New Work.

00:22:16: Ich glaube da lernen wir gerade etwas wider über Arbeit was uns als Thema schon eine ganze Weile begleitet.

00:22:28: Wahrscheinlich bald anderthalb zwei Jahrhunderte die Frage nach entfremdeter Arbeit.

00:22:34: und

00:22:35: wie

00:22:36: gelingt es uns, das tun was wir als Arbeit ausflagen wieder zurück anzubinden an ein größeres Ganzes dass uns dann auch darüber hinaus auch als sinnvoll erscheint wertschöpfend erscheinend.

00:22:56: Er scheint als etwas für das es sich lohnt morgens aufzustehen zu arbeiten gehen und sich da ans Werk

00:23:03: zu machen.

00:23:05: Sehr schöne, sehr schöne Gedanken tatsächlich.

00:23:07: Ich glaube

00:23:08: das

00:23:12: merkt man an sich selber, dass man gut vorbereitet in einem Projekt geht oder ein Produkt entwickelt oder in einem Team anfängt und einfach geholt wird weil man die Expertin ist der Experte oder Spaß empfindet beim Wachsen tägliche Aufgaben übertragen.

00:23:27: In der Arbeit mit der AI ist es so je besser der prompt desto besser das Ergebnis.

00:23:34: Und natürlich verändert sich das auch, aber ab einem gewissen Punkt ist Shit in, Shit out.

00:23:40: Ist der Prompt anfangs schlecht gewesen und hat sich nicht signifikant verbessert?

00:23:44: Gibt es jetzt keinen Lernmoment, der den Chat dann noch rettet?

00:23:48: also manchmal ja Aber es wird eher schlechter.

00:23:51: Also das kann ich ganz klar sagen Ich habe wahnsinnigen Aufwand betrieben für diese Produktentwicklung gesagt okay Das ist jetzt der Stand!

00:23:59: Hier das hab ich jetzt in neun Jahren verlagst Arbeit geleistet die Bücher geschrieben, die Konzepte entwickelt.

00:24:07: Da hast du eine Zusammenfassung.

00:24:10: brauchst du noch mehr oder reicht dir das?

00:24:12: Und dann wäre gut wenn nur noch.

00:24:13: hier hast du noch Zahlen über Zielgruppen und zwar alles klar.

00:24:17: Eine Zielgruppenauswertung habe ich gerade frisch gemacht.

00:24:19: Brauchst du auch mehr?

00:24:20: Ja wie sieht es aus?

00:24:21: Design?

00:24:21: Hast du CIC... Also wie sieht deine Corporate Identity aus?

00:24:25: wo sind seine Farben wenn wir das anpassen?

00:24:27: ja okay super hab ich auch grade.

00:24:28: also plötzlich wird's kriegtest du einen Volumen dieser Agent, wo man denkt wow das ist ja meine gesamte Arbeit.

00:24:39: und dann fängt es an.

00:24:40: Und jetzt wie starten wir?

00:24:42: Ich möchte zehn Prototypen entwickeln die auf diese Zielgruppe passen in diesem Design mit den Inhalten Wie frage ich dich am besten?

00:24:50: Und dann gibt es einen ausführlichen Prompt, den ich jetzt im anderen Chat mit mir mache.

00:24:54: Das ist der Agent Vorbereitungsprompt, die ich rübergebe in das Projekt und damit füttere ich ihm Anweisungen über eine Tonalität, was man immer kennt, den längeren Spiegelstrich wo man sofort erkennt dass das AI geschrieben hat nicht zu schreiben usw.

00:25:08: Das wissen wir ja auch!

00:25:10: So...und dann wirds richtig gut.

00:25:14: Dann hole ich ihn mehr als Partner rein oder sieh oder es.

00:25:17: Also es ist ein vollständiger Kollege der da auf mich wartet und

00:25:21: bereit ist?

00:25:24: Ja, ein Stück weit.

00:25:26: Was mich gerade nochmal anweht wenn ich dir zuhöhe über die Prompens... Und jetzt bist du ja wieder auf der Ebene zu sagen.

00:25:40: Die KI ist mir jetzt hier Kollege in so eine Metacompetenz hineinzuwachsen.

00:25:49: Also einfach nur mal schnell irgendwas zu prompten liefert keine gute Arbeit, keine gute Qualität.

00:25:58: Wir sind wieder zurück bei deiner Fähigkeit das was du von deinem Kollegen der Tinkerbell erwartest in Rückanbindung zum Großen und Ganzen zu formulieren auch im Wissen darum was deine Kollegin kann, was nicht und auf der Grundlage in dieser Metacompetenz unterwegs

00:26:36: zu sein.

00:26:37: Und dann sind wir bei einer Metacompetenz der Arbeit und bei einem Metaccompetenzen des Lernens.

00:26:44: eben auch immer die Frage wie geht das eigentlich arbeiten?

00:26:47: Wie geht es eigentlich lernen?

00:26:51: Und vielleicht im nächsten Schritt gleich noch die Frage dran zu hängen und wann ist es gut?

00:26:55: also Gutes Arbeiten, geht um gutes Lernen.

00:26:59: Aufhören?

00:27:00: Ja ja das ist eh genau.

00:27:03: was war das?

00:27:03: ich glaube das ist hier Kollege... Wie heißt der Chefdesigner von Braun Peter?

00:27:13: Ich will nur so irgendwie ein Quatsch erzählen aber er hat glaube ich gesagt gutes Design zeichnet sich dadurch aus dass man weiß wann man aufhört.

00:27:20: also die Lücke ja Mutzerlücke und wirklich diese des Aussparen der Freiraum, der White Space.

00:27:30: So und das ist im Bezug auf die Arbeit tatsächlich... Also es hatten wir letztes Jahr in der Diskussion auch schon AIS-Lob.

00:27:41: Es hat sich so angereichert in der Arbeitswelt dass wir mehr damit beschäftigt sind auszusieben was für unnötige Arbeit, Gedanken, Ideen, E-Mails, Zusammenfassung, Transkripte wir haben als dass wir wirklich zu dem Kernpunkt kommen.

00:28:00: So, das heißt ich komme zurück glaube ich zu der Anfangsfrage wozu mache ich es?

00:28:06: Wozu gehe ich in den Dialog mit Tinkerbellen und meiner kleinen Fee?

00:28:10: Das ist bei mir glaube ich eher eine Rummel, so ein leicht übergewichtigter, die eigentlich nicht fliegen könnte.

00:28:16: Und es dann doch tut... Ich denke was wichtig ist und das zieht sich ja jetzt hier auch durch unseren Podcast einfach mal beherzt reinzuspringen und sich dessen gewahr zu sein, dass wir hier auf einer Lernreise sind.

00:28:39: Dass es darum geht zu experimentieren, dass es darumgeht sich damit vertraut zu machen mit dem was das kann aber auch Vertraut zum Machen mit den Limitationen um dann am Ende genau bei der Frage zu landen die du ja gerade gestellt hast warum machen wir das eigentlich?

00:29:00: Das ist das gleiche Bild.

00:29:01: Ich glaube, ich habe es schon mal erzählt in der ersten Folge mit Marshall Arts.

00:29:10: Dass der Lernprozess ja ein solcher ist... ...mit der Waffe deiner Wahl – ob das jetzt eine Bogen ist, eine Lanze oder mit den Fäusten -, eine gewisse Meisterschaft aufzubauen.

00:29:24: Das heißt die Fähigkeiten, die maximalen Fähigkeit zu erwerben aber in genau diesem Prozess eben nicht nur lernst was geht, sondern vor allem auch was nicht geht um am Ende auf der anderen Seite zu landen und zu sagen ja ich weiß jetzt wie man kämpft aber eigentlich geht es doch darum nicht zu kämpfen.

00:29:51: Das denke ich ist noch mal so eine Perspektive die wir hier mit hineinbringen sollen.

00:30:00: Worum geht's bei dieser ganzen Geschichte New Work im Spiegel eigentlich wirklich.

00:30:10: Was liefert die Systemik dazu, aber wirklich zu gucken?

00:30:13: Wie schauen wir auf unsere Arbeitswelten?

00:30:21: mit welcher Rückanbindung an welches größeres Ganze ist das?

00:30:25: sozusagen die Mehrung von Reichtümern, von Produktivität und neues Zeug in die Welt schneller, schnellere Extraktion?

00:30:39: Wo sind wir da eigentlich gerade?

00:30:42: Der Fortschritt um sich, um so eine Selbstwillen.

00:30:45: Das ist ein bisschen... das reicht nicht.

00:30:48: Also ich kann darauf ne Antwort liefern und komme gerne zu meiner Familie, zur Tochter zurück die letztes Jahr abgemacht hat und gerade vor dieser Frage steht was mache ich?

00:30:59: Du bist sehr ein bisschen weiter mit deinen Kindern aber sie scheint so in der Art Ja, die sind zwar also erstmals natürlich Reisen angesagt und gar nichts machen ist ja klar.

00:31:11: Aber sie weiß schon dass ihr in mir jemanden habt der natürlich mit den Hufenscharetten sagt was kommt?

00:31:20: Ich habe ihr aber auch gesagt bitte schau'n dich hinein... ...und folge da einem inneren Interessanzdiktat!

00:31:28: Also so.. Was interessiert Dich

00:31:31: wirklich?!

00:31:31: Was möchtest du tun?

00:31:32: Und ich glaube da sind wir ehrlicherweise in einer Zeit die einfach absolut fantastisch ist.

00:31:38: Also ich habe ihr als angeregt versucht doch mal drei Sachen zu machen und nicht jetzt irgendwie nur einen Artikel lesen oder ein TikTok zu schauen, sondern aber nicht mal richtig rein.

00:31:47: Etwas wo du merkst da hab' ich richtig Leidenschaft für.

00:31:49: Hättet ihr dann so die SDGs der UN gegeben?

00:31:52: Die Sustainability Development Goals gibt's ja, ich glaube, siebzehn an der Zahl... fight gender Inequality zum Beispiel oder ähnliches.

00:32:03: und da weiß ich, hat sie eine große Leidenschaft und Gerechtigkeitsin.

00:32:05: Es gibt fantastische Projekte in Berlin wo man sich ehrenamtlich Verdingen kann reinzuarbeiten hinzugehen mitzumachen Und einfach zu schauen.

00:32:16: und ich glaube das ist genial.

00:32:19: wenn man dann Wenn das Feuer angezogen ist man weiß wofür man es macht und dann sich plötzlich eine Eier holt und sagt Liste mir die aktuellen Artikel dazu auf, wie viel Prozent von... Wie ist das belegbar?

00:32:32: Und dann in die Recherche geht und immer tiefer rein fällt.

00:32:35: Also ich komme von der Neugierde zu einer Leidenschaft, zu einer Passion, die wirklich in ein Purpose führt und dann in Mastery quasi.

00:32:46: Das ist wie so eine Treppe!

00:32:48: Diese kann ich komplett alleine gehen und zwar für drei Sachen gleichzeitig.

00:32:56: Da sind wir ja ganz wieder ... in der alten Spielart, der New Work.

00:33:02: Und da gucke ich jetzt so ein bisschen skeptisch

00:33:04: drauf

00:33:05: zu sagen ja also bei allem was du jetzt gerade beschrieben hast als Prozess mit deiner Tochter und der Leidenschaft in der Arbeit...

00:33:13: Also sie macht es natürlich nicht ne?

00:33:14: Kann man vielleicht auch

00:33:15: noch mal...

00:33:16: Das war nur ein Tipp vom alten Herrn, machen Sie nicht!

00:33:20: Ja aber wir versuchen das zu tun.

00:33:24: Du versuchst das zu tun in deiner Arbeit.

00:33:25: Ich versuch's, dass du tun in meiner

00:33:27: Arbeit.".

00:33:27: Das war für uns immer auch so ein Choken der sehr am Herzen der New Work geankert war.

00:33:36: und zu sagen ich will etwas tun beruflich... ...dass mich morgens aus dem Bett kriegt.

00:33:43: Wo ich auf die Füße spiele und sage jetzt wo ich zum Taten drängler werde Und da bin ich auch dabei macht einen Haken dran und sagt ja, genau so.

00:33:58: Aber... Und das ist jetzt etwas was auch in unserer Zeit steht ein bisschen get real.

00:34:07: also

00:34:07: wieder

00:34:09: zurück auf den nicht Boden der Tatsachen weil Tatsache das ist ja schon wieder so hoch erklärbedürftig aber ein Gefühl für eine existenzielle Grundierung Wie geht Leben eigentlich wirklich in unseren Gesellschaften?

00:34:30: Jenseits der Ansprüche, die wir so mit uns herum tragen und wenn es nur der Anspruch ist.

00:34:36: Der nächsten Generation soll es besser gehen als uns.

00:34:40: Abgesehen davon dass man das besser auch noch mal definieren muss und dergleichen sich verabschiedet von dieser Anspruchshaltung und sagt also auf welchem Grund stehen wir eigentlich was?

00:34:56: Was ist Arbeit in den Kontexten unserer Wirtschaft, unsere Institutionen, unseres Bildungswesen und dergleichen mehr?

00:35:13: Dass man genau an der Stelle auch noch mal nicht sagen nach guckt.

00:35:19: Aber das auch nochmal in die Aufmerksamkeit bringt.

00:35:24: Und vielleicht denke ich auch dass gerade durch das Erleben Mit AI und wir werden das im Laufe unseres Podcasts natürlich noch weiter vertiefen.

00:35:36: Wir ein katholitisches Moment haben, dass uns nicht nur auffordert da was zu lernen über KI sondern auch nochmal auf uns selber zurückwirft.

00:35:52: in Bezug auf worüber sprechen wir eigentlich wenn wir von Arbeit

00:35:56: sprechen?

00:35:59: Ja schönes Feld Schöner, ineleganter Bogen.

00:36:03: Ja ich glaube was mir dazu einfällt ist die Frage weil es ja immer auch darum geht welche Arbeit wird ersetzt wie gefährlich ist AI und so weiter?

00:36:13: Was sind schützenswerte Bereiche menschlich mit dann Zusammenseins zusammenleben Zusammenarbeitens wo wir sagen Also jetzt nicht sofort nach den Gewerkschaften der Politik schreien aber ein bisschen schon auf zu überlegen Und genau das machen wir jetzt nicht.

00:36:31: Also ich glaube, ich hatte dann ein Zitat von Sam Altman gelesen der sagte er hat schon mit vielen drinnen gesprochen die natürlich AI einfach nur als Ausrede nehmen doch layoffs zu machen und den Hyperkapitalismus schneller voranzubringen.

00:36:44: Das ist halt eben nichts was wir wollen eigentlich.

00:36:48: also würde ich davon ausgehen wahrscheinlich auch vielleicht auch nicht.

00:36:50: vielleicht wollen wir es auch aber so.

00:36:53: diese Frage der zu gutem Zusammenleben gehört natürlich auch die Frage Was also können wir es wirklich schützen?

00:37:01: ist dann wieder das wieder ein anderes feldes kommt aus dem defizit so einen mangel irgendwie raus.

00:37:05: aber trotzdem ist schon die frage was machen wir jetzt mit der mit dem gesammelten wissen Der expertise des der übersetzer und das definitiv vor gerade auf einer party Ganz ganz konkret der einfach sagt, dass war es.

00:37:18: Jetzt er muss sich jetzt er muss umschulen Also seine arbeit ist gibt's nicht mehr.

00:37:23: Und dann habe ich gefragt, naja aber was welcher Bereich ist denn human in the loop?

00:37:27: Also wo braucht es noch Menschen?

00:37:29: Da sagt er ja gut bei der beglaubigten Übersetzung braucht das noch ein menschen der diesen Vorgang bürokratisch abnimmt.

00:37:36: Ich dachte sofort okay ich dachte der wird als erstes automatisiert und man ist irgendwie an Kultureller Übersetzung gerade in Romanen oder so braucht es den Menschen noch, aber manchmal ist das auch ganz interessant zu sehen was besetzt wird und nicht.

00:37:52: Aber wo ich hinausfühlt ist, zu einem guten Zusammenleben gehört sicherlich eine Diskussion die wir aufmachen, wo wir sagen um das behalten wir weil das bewahren wir uns diese Schritte der Reflektion des Zusammenabereins das bewahren wir uns?

00:38:09: Ja wohin ich nochmal zurückkehren möchte is das wollen?

00:38:15: Also welches Wollen steht da eigentlich dahinter?

00:38:18: Ich habe vor eineinhalb Jahren, zwei Jahre in der Agurats sein, zweieinvierzig.

00:38:26: Das ist dieses philosophische Wirtschaftsmerke zu sehen, das da quartalsweise rauskommt.

00:38:33: Da hab ich halbjährlich eine Kolumne Frischluft und da schrieb ich zur KI.

00:38:40: und die Überschrift kommt mir jetzt gerade nochmal Warum wir uns nicht fürchten müssen, aber sollten.

00:38:48: Und das Wortspiel liegt darin dass Wir gar nicht die KI Fürchten Müssen Sondern uns also was wollen wir eigentlich mit der KI?

00:39:04: jetzt haben wir diese ganze Albtraum hafte Landschaft von Palantir und auch die Wie viel man davon hier in bundesdeutschen Behörden implementieren möchte?

00:39:26: Man hat diesen Vorstandsvorsitzer dort, der unverholen klar macht dass es darum geht Personen zu identifizieren die man dann als Terroristen eliminiert.

00:39:39: Und die Frage ist natürlich und wer setzt die Kriterien?

00:39:43: Also wer will sowas auf welcher Grundlage?

00:39:48: Wer flackt wen als Terroristen aus?

00:39:51: Jetzt haben wir im Vereinigten Königreich gerade das Ende erlebt von Palestine Action.

00:40:02: Diese Gruppe, die auf das Airfield gegangen ist um Militärflugzeuge da rot anzumalen, als Zeichen des Beitrags zu all dem was da unten in Israel und Gaza passiert.

00:40:22: Das ist ja kriminalisiert worden.

00:40:24: Die wurden zur terroristischen Organisation erklärt und jeder der ein irgendeiner Form gesagt hat ich unterstütze Palestine Action ist als Terrorist verhaftet worden das heißt von der Polizei abgeführt, verhört, Daten aufgenommen.

00:40:41: Dann wieder laufen gelassen und da ist ja fast ein Volkssport draus geworden dass in London quer durch die Bevölkerung Menschen gesessen haben gesagt das geht nicht so.

00:40:55: ich lasse mich jetzt heute auch mal mit verhaften.

00:40:58: Ja In dem Moment kann man das noch machen dann bin ich eben Terrorist wenn ich da ein Störgefühl habe bezüglich der Ausmaße, die das da unten in Israel und Gaza einnimmt.

00:41:15: Aber in dem Moment, in dem das eine KI anvertraut wird – sie sagt «das sind Terroristen» und unser Ziel ist es, die dann in irgendeiner Form unschädlich zu machen oder zu eliminieren, dann ist das ein Albtraum!

00:41:31: Und die Frage ist wer hegt das ein?

00:41:36: Wer reguliert

00:41:37: das?!

00:41:38: Wer kontrolliert das?

00:41:39: Wer ist in diesem ganzen Gefüge, wem eigentlich rechenschaftspflichtig.

00:41:47: Das war jetzt kein so schöner Bogen, der ist eher blutiger.

00:41:51: Aber na klar sind wir mit schuldig auch mit unserem Podcast und unserer Learning Journey das Befeuern des Nutzens von iTools die allesamt US-amerikanisch sind und im Grunde genommen herausgerufen haben die absolute Welt herrschaft in der Entwicklung wenn es sogar irgendwie geht AGI Artificial General Intelligence zu entwickeln.

00:42:15: Das ist natürlich eigentlich eine Art von Kriegserklärung und das mit den sehr fragwürdigen Entwicklungen, die in den USA passieren, die auch hier rüberschwappen.

00:42:24: Ja ich glaube dass Europa dadurch aus einer Verantwortung aber auch eine Möglichkeit hat der Regulierung und der Art von Betrachtung der Werte basierten... Also es ist immer die Frage, ne?

00:42:35: Ist auch fraglich.

00:42:38: Gibt es so etwas wie Wertenorm der Europäischen Union oder auf dem europäischen Kontinent, die irgendwie besser sind als die anderer.

00:42:49: Aber zumindest ist diese Frage der Ruchlosigkeit und der Amoralität... Ich glaube es verrennen mich jetzt ein bisschen aber ich würde das natürlich gerne sehen dass wir sinnvoll miteinander darüber diskutieren und auch diese Frage aufmachen.

00:43:08: Es gibt ja aktuell auch Berichte ... wieder so ein wahnsinnig reißerischem Trailer gesehen von einem AI-Movie, der alle großen Köpfe da interviewt und dann sagt... ...der Anthropics CEO.

00:43:22: Also wirkt er von Claude, der... ...vernahmelt sich David Mulaney oder irgend sowas,... ...er glaubt natürlich nicht daran dass das alles gut ausgeht, ja?

00:43:32: So!

00:43:32: Er weiß aber auch nicht wohin.

00:43:33: Und es ist wie eine Art Drohung die gleichzeitig aber auch gehört werden will damit.... mit der er mehr Abos verkauft und mehr Anfluss kriegt, wo ich mich frage vielleicht können wir da mal aufhören?

00:43:44: Also uns wirklich hinsetzen und wirklich mal ein weltweites Kremium bilden und sagen Leute überlegen jetzt mal.

00:43:53: Das wäre schon sehr sinnvoll!

00:43:56: Was uns wieder zurückbringt zu dem was wir hier tun nämlich auf Arbeit zu schauen und zu reflektieren welche Erfahrungen machen wir eigentlich in diesem Bereich?

00:44:05: Und das ist glaube ich der Schlüssel auch zu dieser ganzen Geschichte, das Ganze als Lernreise anzulegen.

00:44:16: und das Lernen besteht ja darin gelebte Erfahrungen zu reflektieren.

00:44:20: Zusammen zu reflektionen um ein gemeinsames Verstehen davon erwachsen zu lassen dass dann für alles weitere Handlungsleitend ist.

00:44:29: Und natürlich gibt es so eine Seite die Begeisterung der Hype Das sind diese Flow-Momente, die du vorhin auch beschrieben hast.

00:44:40: Und auf der anderen Seite aber auch... ...die Furcht von dem Unbekannten,... ...das Vorsichtigsein und das zusammen in eine gute Balance zu bringen.

00:44:55: Also nicht AI, KI abzulehnen als das Unbekannte sondern sich kundig darüber zu machen dort wo wir können und das zu reflektieren um an an der Stelle, und ich fand das jetzt ganz schön wie du es auch beschrieben hast mit Anthropag.

00:45:16: Das klingt mir so ein bisschen nach dem impliziten Wunsch reguliert zu werden.

00:45:25: natürlich kann jedes Geschäft erfolgreich sein in welchem Korridor auch immer und in dem Moment in dem es keinen Korridors gibt geht's in alle Richtungen.

00:45:37: dass ist auch für die anstrengend

00:45:38: Ja, in der Tat.

00:45:39: Das sagt er auch ganz klar aus dem Altmann.

00:45:42: aber das eine sagen dass also sorry da bin ich einfach als Vertrauen maximal verletzt.

00:45:48: jetzt will ich das Wort Appster nicht in den Mund nehmen aber ich mache es jetzt trotzdem.

00:45:51: Also ist die Frage was auf welcher Basis?

00:45:55: Auf Basis welcher sind wir dabei?

00:45:56: Moralethik sind wir bei Grundlagen und Fragen der Zusammenarbeit?

00:46:01: Wahrscheinlich?

00:46:02: ehrlicherweise ist es ein Stück weit nach der Schlagung des Neoliberalismus und dass das Rückrudern in eine Region, die... Wir haben gesagt wir machen jetzt kürzer.

00:46:14: Wir machen jede Folge nur ne halbe Stunde.

00:46:16: Wir sind bei sechsundvierzig Minuten.

00:46:17: Jetzt geht der Bogen sehr weit auf.

00:46:20: aber ja Das ist eine Debatte die daraus entstehen kann, die uns auch sehr gut tun wird.

00:46:23: tatsächlich

00:46:25: Ja Und als Bogen für für ein nächstes.

00:46:31: Ich denke, das trägt uns auch nochmal zurück in die Ethik und alle Fragestellungen, die wir da antreffen nicht nur im Bezug auf die KI, die AI sondern eben auch im Hinblick auf Arbeit.

00:46:44: was lernen wir eigentlich?

00:46:47: In einer ethischen Hinsicht über Arbeit was uns wieder zurückbringt an die Anfänger von New Work Burnout Bullying You name it dass wir genau da beim nächsten Mal noch mal reinsteigen.

00:47:04: Und jetzt lasse ich dir

00:47:06: den

00:47:06: Vortritt hier auf einer heiteren Note zuenden.

00:47:11: Zuerst

00:47:11: doch ein und dann raus!

00:47:12: Oh, da habe ich ne Tasse, da hab' ich eine heitere Note.

00:47:14: Tatsächlich sehe ich dich... Ich danke dir sehr für dieses Navigieren.

00:47:18: Es tut sehr gut.

00:47:20: Das macht sehr viel Spaß und ich hab diesen Navigator auf dem Schiffstack stehen der jetzt mit kleiner kleinen Tinkerbell daneben steht und vielen Staub witzelt.

00:47:29: Danke

00:47:29: fürs... Ich denke dir.

00:47:30: Untertitel im Auftrag des ZDF.